[討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

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宇俠
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[討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 宇俠 » 2006-05-02 9:12 PM

討論
機車用機油,真的有專用油嗎?

答覆
近日常聽聞此些相關探討,因此特地開一主題做討論分享!

其實,機車並沒有所謂的專用機油產品!

有人說:機車轉速較高,因此,品質必須比汽車還嚴苛?其實,錯了!
機車轉速雖較高,但其需求的抗剪力要求,卻比汽車來的低很多!

相對的,汽車轉速雖沒機車高,但其抗剪力的要求卻遠高於機車的需求。

因此,別被機車高轉速所蒙蔽過去,汽車的低轉速對於機油的負荷遠高於機車的高轉速。

況且,因機車族換油預算關係,所謂的機車專用油,都是以省成本低成本低單價考量,
因此都以 Group Ⅰ(礦物油)為基礎居多,頂多是Group Ⅱ(半合成類)就算不錯了!

因此,機車專用油並沒有什麼專不專用問題!
嚴格說,任何一款汽車用油品質應該都比所謂的機車用油來的好!

若有業者強調:機車該用機車專用油的訴求,說白了點,就是行銷上的需求罷了!


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全世界的機油規格與規範,目前都是依照 API 與 ACEA 的規範來實行的

而至今為止,API 或 ACEA 並沒有特別針對機車的用油,有特別獨立一個規範或等級出來

機車用油,目前依然是遵循 API 或 ACEA 的汽車用油規範或等級來實施的
也就是在 API 的規範裡,機車是與汽車的用油規格與規範是一起的

所以才會說,機油嚴格說,並沒有分什麼機車專用機油,道理就在這邊

若要說,要有機車機油的規範
就是日本 JASO 有公布 T903-98 規範,針對濕式離合器(MA) 機車的新規範
但目前市售機車大部分都還是屬於乾式離合器(MB)

目前也只有 JASO 日本針對機車用油,有提出 MA 與 MB 兩個規格
而其他規範,也還是依照 API 針對機油的要求來做的
MA:適用有濕式離合器的重型打檔機車
MB:適用市售速客達的乾式離合器機車

目前絕大多數的台灣道路速客達與野狼等打檔機車,95%以上,都適應 MB

而微波機油全系列的機油,就是屬於 MB 規格
最後由 宇俠 於 2009-03-24 2:06 PM 編輯,總共編輯了 2 次。

阿榕
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文章 阿榕 » 2006-05-02 10:29 PM

了解了很詳細的解說喔 :?: 8) :arrow:

阿志
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文章 阿志 » 2006-05-02 10:43 PM

很多機油都有的廣告名詞,什麼是剪力 :wink:

jboss
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文章 jboss » 2006-05-02 11:04 PM

重車應該有的...

至於一般機油
我想應該不會太好
顧及引擎運作與小小的變速機構
就可以囉
反正一罐才一兩百 :P

lupin
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文章 lupin » 2006-05-03 2:46 AM

有一個問題之前就想問了,順便問一下
那小CC數的汽車跟大CC數的汽車,其機油要求上有沒有差別

例如,高速公路上常常跑到150~160,如果是MARCH就算用4檔拖也都超過4000轉了,可是如果是3000CC以上的車,可能就不需要如此高的轉速,但是不是不能說小車轉速高因此要求的機油就要比較好.. :wink:

宇俠
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文章 宇俠 » 2006-05-03 8:52 AM

lupin 寫:有一個問題之前就想問了,順便問一下
那小CC數的汽車跟大CC數的汽車,其機油要求上有沒有差別

例如,高速公路上常常跑到150~160,如果是MARCH就算用4檔拖也都超過4000轉了,可是如果是3000CC以上的車,可能就不需要如此高的轉速,但是不是不能說小車轉速高因此要求的機油就要比較好.. :wink:
其實,對於機油的需求每個人都不一樣,而且每一款機油的品質表現也都
不一樣,至於如何能滿足個人的需要,真的就必須自己使用後,再做選擇
拿捏。

像微波機油 EOS 5W50 SL,目前來看,是機車族網友回報使用滿意度
極高的機油,幾乎打遍所謂的機車專用油無敵手,目前尚沒有一款
所謂的機車專用油,品質表現和價格能夠和 EOS 5W50 SL 一樣的。

這就是我說的,沒有專不專用問題,而是各人需求的問題!
再來,專用與否,說簡單點,就是行銷與包裝的作法而已。

我若將 EOS 5W50 SL 此機油,另推出一款包裝打上 4T 機車油,是不是
就變成〝機車專用油〞,只是真的沒此必要囉。

KYO
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Re: [討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 KYO » 2006-05-10 12:09 AM

那如同 阿志 大 所提及

抗剪力 是什麼意思呢?? :wink:

KYO
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Re: [討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 KYO » 2006-05-10 12:24 AM

宇俠 寫:討論
有人說:機車轉速較高,因此,品質必須比汽車還嚴苛?其實,錯了!
機車轉速雖較高,但其需求的抗剪力要求,卻比汽車來的低很多!

相對的,汽車轉速雖沒機車高,但其抗剪力的要求卻遠高於機車的需求。

因此,別被機車高轉速所蒙蔽過去,汽車的低轉速對於機油的負荷遠高於
機車的高轉速。


況且,因機車族換油預算關係,所謂的機車專用油,都是省成本考量,
因此都以 Group Ⅰ為基礎居多,頂多是Group Ⅱ就算不錯了!

因此,機車專用油並沒有什麼專不專用問題!
嚴格說,任何一款汽車用油品質應該都比所謂的機車用油來的好!
如紅字所提,那為什麼 大部份的汽車用油用在 機車上,很容易產生

抗衰竭性差,提早換油的現象
(這個說法在東吳機油及各大機油網中都常被提及且認同)

一般的說法 都說是因為轉速的關係

於是我產生這樣的想法

機油的衰退是因為 個人的騎程習慣進而造成的,如長時間高轉速的引撆運轉,而導致機油提早產生衰退現象

例:BARRAGE 5W50 在jackchen兄的 勁戰125車上(有改車) 300公里即出現衰退現象

那這是因為 轉速原因 還是 抗剪力 抑或是 其他原因??

宇俠
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Re: [討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 宇俠 » 2006-05-10 11:54 AM

KYO 寫:
如紅字所提,那為什麼 大部份的汽車用油用在 機車上,很容易產生

抗衰竭性差,提早換油的現象
(這個說法在東吳機油及各大機油網中都常被提及且認同)
因為大部分的機油即使用在汽車,抗衰退也不佳,一般都 3500km 就衰退了
所以當然用於機車表現當然不會更好

我的意思是:
機車和汽車用油,沒有什麼專不專用的問題
而是需求上適不適合您自己而已的問題。

同一支機油,用於不同汽車,都會有使用者心得不同情況。
更何況,同一支機油,再用於機車,一定也會有使用者心得也不同情況

選擇一隻符合自己需求的機油最重要,千萬別淪落到『機車專用的迷思』

宇俠很希望您能找到市售機油,號稱:機車專用的機油來,來跟微波機油
做比較,看他的『專用』,表現較佳,還是我們的表現較佳。 :arrow:

jackchen
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Re: [討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 jackchen » 2006-05-11 10:08 AM

KYO 寫: 如紅字所提,那為什麼 大部份的汽車用油用在 機車上,很容易產生
抗衰竭性差,提早換油的現象
(這個說法在東吳機油及各大機油網中都常被提及且認同)
一般的說法 都說是因為轉速的關係
於是我產生這樣的想法
機油的衰退是因為 個人的騎程習慣進而造成的,如長時間高轉速的引撆運轉,而導致機油提早產生衰退現象
例:BARRAGE 5W50 在jackchen兄的 勁戰125車上(有改車) 300公里即出現衰退現象
那這是因為 轉速原因 還是 抗剪力 抑或是 其他原因??
這不會是在講我吧? :D 我不記得我有提過我有用微波機油在勁戰125上的事說 :P 不過說到重點機油會快速的劣化,大多是因為運轉溫度過高和轉速過高,正常來說機油使用時間是不應該用里程數來算的,應該是要用引擎運轉時間來算比較準確一點,大多機油都有他的最佳工作溫度,過低大多是是比較難開點,但是過高的話就不一樣了再好的機油都會死很快...除非他原本設計的工作溫度上限就已經高過使用環境所多,不然的話大多是直接就掛點...所以慢慢開還是有好處的,不要整天跑山路狂催或是市區內當烏龜車,不然會和自己錢包過不去,機車和汽車比起來還是差很多,汽車的環境比較好很多,現在要找台不是噴射的沒有水油冷啥鬼功能都沒有的還蠻難的,如果是重車的話反而環境比較好不會太快就劣化,以40~60的速度開車或是騎車的話大多品牌機油都是蠻長命的,只是開起來的感覺喜不喜歡而已。

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Re: [討論]機車用機油,真的有專用油嗎?

文章 KYO » 2006-05-13 4:22 AM

jackchen 寫:
這不會是在講我吧? :D 我不記得我有提過我有用微波機油在勁戰125上的事說 :P 不過說到重點機油會快速的劣化,大多是因為運轉溫度過高和轉速過高,正常來說機油使用時間是不應該用里程數來算的,應該是要用引擎運轉時間來算比較準確一點,大多機油都有他的最佳工作溫度,過低大多是是比較難開點,但是過高的話就不一樣了再好的機油都會死很快...除非他原本設計的工作溫度上限就已經高過使用環境所多,不然的話大多是直接就掛點...所以慢慢開還是有好處的,不要整天跑山路狂催或是市區內當烏龜車,不然會和自己錢包過不去,機車和汽車比起來還是差很多,汽車的環境比較好很多,現在要找台不是噴射的沒有水油冷啥鬼功能都沒有的還蠻難的,如果是重車的話反而環境比較好不會太快就劣化,以40~60的速度開車或是騎車的話大多品牌機油都是蠻長命的,只是開起來的感覺喜不喜歡而已。
難道不是您嗎....... :arrow:

http://220.229.59.84/oil/viewtopic.php? ... highlight=

就是您咩~~~~ 8)

chun
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文章 chun » 2006-05-28 10:41 PM

抗剪力是什麼??
高轉數和低轉數時的表現嗎?? :roll:

stroke
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文章 stroke » 2006-12-29 4:31 PM

這篇老文章 今天剛好爬到:

我在網路上看到一篇文章

主要是說機車用油的機油有分 溼式離合器 和 乾式離合器

因為一個和機油有觸碰 一個沒有 用油上會有不同

所以一般都建議用JASO認證的機油

請問 宇俠大大 有此一說嗎???

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文章 宇俠 » 2006-12-29 6:53 PM

stroke 寫:這篇老文章 今天剛好爬到:

我在網路上看到一篇文章

主要是說機車用油的機油有分 溼式離合器 和 乾式離合器

因為一個和機油有觸碰 一個沒有 用油上會有不同

所以一般都建議用JASO認證的機油

請問 宇俠大大 有此一說嗎???
JASO 的機油規範也是採用汽車 API SE 以上規格而已,注意,是 SE 以上!
ACEA A1 規格以上即可。其實不算嚴格,目前都到 SM 等級了。

若要說有差別,就是另有公布 JASO T903-98 規範,針對濕式離合器
機車的新規範,但目前市售機車大部分都非濕式離合器吧!

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文章 stroke » 2006-12-29 6:58 PM

喔 了解 俠大真厲害 考不倒 真是Orz阿

所以那網站上說的也沒錯 啦

只是 沒告訴大家大部分都是 乾式(非濕式離合器)

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