[新聞]健保要破產了??

[阿志]

健保下月破產 保費喊漲

【聯合新聞網 記者李恆宇、林燕翎／台北報導】


行政院長謝長廷昨（4）日前往立法院拜會立法院長王金平，雙方闢室密談近一小時，就新內閣在新會期要推動的優先法案預作溝通。謝長廷表示，健保3月即將破產，應調高健保投保薪資上限，未來如菸酒稅等稅收移轉作為健保財源的修法，還要拜託立法院幫忙。

根據中央健保局規劃，健保投保薪資上限將從8萬7,600元提高至13萬元，菸品健康捐則從目前一包5元調高到8元。健保局也提出二代健保規劃方案，未來將按家戶所得收費，股票買賣、獎金等非薪資所得收入也要納入保費計算基礎。

投保薪資上限提高後，估計全體雇主每年保費負擔增加7億元，加上勞退新制7月也即將上路，企業人事成本負擔將加重；高所得者得要付出更多健保費用，若未來二代健保方案通過，家戶總收入高的健保費用勢必再墊高。

謝長廷向王金平提到，新會期要推動的工作中，最讓他頭痛的就是健保問題，因為「健保不能倒、給付不能少，醫療品質要好，但沒有錢要自己找」。謝長廷坦承健保問題困難度很高，而公民會議已經決議健保不漲價，給付範圍也不能縮減，若依照現行情況下去，健保3月就會破產。

謝長廷認為，健保投保薪資上限應該調整，像高所得者，但若公民會議反對調高健保費意見，行政院也會尊重。王金平則建議行政院，應該先解決藥價不透明的問題，並改善財務結構，杜絕浪費後再考慮漲價。謝長廷承諾，將會儘量做到。

根據健保局推估，投保薪資調高後，平均每位被保險人每月保費負擔增加145元、全體雇主每年保費負擔增加7億元、被保險人增加4億元、政府增加2億元，總計挹注保費收入13億元；另菸品健康捐每年可望挹注健保40億元。總計透過這項健保制度微調健保每年可增加53億元資金。

健保局將在2月下旬衛生署健保監理委員會裡，討論提高投保薪資級距的方案，一旦監委會通過、只要報請行政院核定即可實施，預計最快3月施行。菸品健康捐則須透過修法後才能正式作為健保財源。

投保薪資調漲，預估一年將增加13億元的保費收入，面臨勞退新制7月開辦，投保薪資若再提高，形同加重企業健保費支出，預料大幅加重企業人事負擔。

投保薪資提高後，雇主負擔的健保費將從目前最高每月負擔4,257元，提高至6,317元，增加2,060元支出。

[阿志]

薪資上限本來就要提高照實際水準,而且越高者自負額要越高,政府及公司的補助額應該要越低,甚至於是零,賺的多者要自負多一點,那才符合社會正義
菸酒稅要提高些,特別是煙稅要更高些,煙太便宜了,酒已經夠貴了,別讓久久喝一杯的人(我)要多付錢

[遠方來的人客]

薪資上限本來就要提高照實際水準,而且越高者自負額要越高,政府及公司的補助額應該要越低,甚至於是零,賺的多者要自負多一點,那才符合社會正義
菸酒稅要提高些,特別是煙稅要更高些,煙太便宜了,酒已經夠貴了,別讓久久喝一杯的人(我)要多付錢

我覺得不一樣ㄋ
勞保給付的標準為投保薪資，
所以以薪資來計算是沒問題的，
賺較多錢的人稅本來就繳比較多了，
健保跟收入又沒關係賺較多錢的人反而較注重養生且看醫生也都用自費藥品，
看醫生也沒比較便宜為何要與薪資來計算？
不能一堆人不爭氣什麼都要人家幫忙出還大言不慚的說假平等，
一個月賺五萬在怎麼繳也不比人家一年繳400多萬的營業稅貢獻國庫還多，
錢有本事的自己去賺，但沒理由什麼都要賺較多的人拿出來，
那以後年收入不到50萬的全部領救濟金好了，
反正沒錢找中小企業拿就好了這還有人要待在台灣嗎？
最近跟人討論現在老闆負擔真的越來越重了，
所以現在很多同業都改成日薪制(放假不給薪)或減薪，
這樣對勞動階層有比較好嗎？
其實現在保費蠻高了，
自己繳納或開公司的人就知道那種痛，
以前勞保繳的錢差不多看病還不用錢拿單子去就好了，
現在要繳勞保又要繳健保分開算結果還要幫員工付成數增加多少支出，
所以我較贊成先解決健保內部令人詬病的種種不當，
然後真正落實使用者付費提高高就診者的自費額，
我就看過一天看3~4次醫生的同時還每天去看一天不看就覺得怪怪的，
坐在他旁邊聽他說臉真的綠了
還有華僑回國順便帶一堆藥品回去常備也是弊端，
因為載朋友做過這事所以知道這種情況還是很多

[cage]

因為載朋友做過這事所以知道這種情況還是很多

原來人客大大是幫凶

[阿志]

沒錯,健保本身的一些大黑洞(黑幕)應該要先揪出來解決,但是既然是黑洞(黑幕)那誰會知道??不光是藥費而已,恐怕只有健保局自己的承辦人員才知道

賺的錢多,繳的稅也多,這些人我們給他鼓鼓掌,對國家社會的貢獻多了
但是這指的只有受薪階級,因為他一毛錢都跑不掉,但是有些人的收入不是薪水,沒有扣繳憑單(或無從考察)那就漏洞很大了,玩股票的,炒地皮....

各憑本事賺錢,錢有本事的自己去賺，但沒理由什麼都要賺較多的人拿出來，
那以後年收入不到50萬的全部領救濟金好了，
反正沒錢找中小企業拿就好了這還有人要待在台灣嗎？
上面這樣說也對,可是怎麼做會更好(合理公平)??

那些沒事也上醫院看醫生的應該要列為優先解決對象,看爽的而已

還有華僑回國順便帶一堆藥品回去常備也是弊端,這是怎麼回事,還能拿一堆藥??

[EGB]

因為本身在藥業工作,對於健保的破產
我只能說,能破就快破,最好倒店全部重新來搞不好才是上上之策
店沒倒有誰會知道健保的困難
一但倒了,大家看病才知道當初健保就算漲價也可以接受
只是不倒,只要提到要調漲,在野黨一定反對
因為要人民多拿錢出來是不可能的
在野黨為了得到人心,當然要反對
(此在野黨包含民進黨與國民黨)
實際上呢?健保真的沒錢了..........
當然我這樣講並不是說健保漲價是有理的
要看漲在什麼地方.....不是收入高就多繳費
打從總額預算再加上卓越計劃對於整個醫界生態與藥界生態影響有多大
我想不是從事相關行業的人是不會知道的
更不會知道這些政策對於醫療品質的破壞有多大
醫院再也不會徵新醫師,今年起將會出現醫師也會失業的新聞
醫院為了不倒閉,對於病人的治療大打折扣,
能不做檢查就不做,每位醫生每月有一定額度可以用
超過了就停診,為了唯持一定的開銷,縮減病人數在所不惜
不縮減病人數就縮減用藥的數量,減少檢查....等
身為老百姓的完全都不知道原因出在哪
財團的醫院完全以營利為主,不要以為醫師是濟世救人
這都是騙人的,宗教型醫院也是一樣
再大再知名的宗教醫院都是如此
為了卓越計畫 ,醫院將藥品全部換成健保給付最便宜的藥
同樣成份的高血壓藥,原廠要10元,台廠有些6元,有些4元
那就用4元就好,因為總額給付嘛,道理很簡單
如果我用10元我可以看一個病人,但是我用4元就可以看2.5個病人
這只不過是冰山一角,想做好的檢查,很抱歉,資格不符,請自費
或者請你到公家的大醫院做檢查,也因為如此,
台大.榮總病人大幅成長,造成連這種公立醫院都會虧損而不得不採取措施
再怎麼樣的措施都會影響真正病人看病的品質
因為這些的改變造成多少性命的枉死誰又會知道
醫生知道.我們知道.健保局永遠不會知道
邱小妹的事件真正的原因沒人敢說
但是在我們這個領域,我們大致都知
也都知道這種情型每天都在發生
醫院能從健保拿到的錢有限,這種爛CASE,也就是需要花大筆醫療費來急救的
通常醫院都能推就推,全都推給不能推的醫院如台大榮總
為何林致男不願意接邱小妹的CASE
其來有致,除了這個原因外,體制也是問題,
急診部獨立出來是眾多專業科別所不願意
因為收病人所賺的錢大部份歸急診所有
最早急診尚未獨立出來時,是有個科別醫師來支援
誰看誰賺,神經外科有他們醫師支援,各種外科有各種外科醫師支援
但是自從將急診獨力出來後,這些較專業的外科醫師就認為
有本事你急診自己訓練神經外科醫師,
問題是沒辦法,他們只能訓練出一般的一般外科醫師而已
也因為這樣像神經內科.神經外科.跟一些特別的科別跟急診就有一層事不關己的觀念存在了,這種觀念已經存在很多年了
而當初提出將急診獨立出來是誰大家知道嗎???
就是前衛生局長-------張珩
所以在神經外科領域的醫生部份認為這是張珩自己所需要背的責任
不管如何,問題真的很多,相信過了一短時間,邱小妹的事件依然會重演
在健保尚未實施總額預算前,其實健保就常在喊賠錢
那時,醫師所開的處方都會被健保局所抽查,
查什麼?查你有沒有亂開藥ㄚ
何謂亂開藥?少部份是亂開藥沒錯
但是大部份確不是,只要開到貴的藥
健保局就是要刪除,然後醫師再提出申訴
一但申訴不成,就要依健保所刪的這項藥品的價格罰100-200倍
當然是醫院要罰, 不是醫生,但是醫院對於醫生會有特別的處份
也因為這樣,醫師就不敢再開這些容易被刪除的高價藥品了
那為何會這樣呢?理由簡單,開這麼貴的藥你是要健保局賠死ㄚ
不會先用便宜的藥嗎?沒有用再用貴一點的咩!再沒用再用貴一點的ㄚ
請問我們政府有規定考駕照前要先有機車駕照嗎?
社會在進步,醫療技術在進步,難到人命就如此不值嗎?
大官們享有用高價藥品的權利,死老百姓就沒有嗎?
有誰希望生病不能快點好呢?還要在那邊先用老藥便宜藥先試
不行再換,萬一較嚴重的病被這樣一拖反而喪失了生命
請問這是不是草菅人命?????????
我們聽過太多醫生的抱怨了,也聽過太多的實例了
醫生也很無奈,難怪基層的醫生也會希望健保局乾脆倒掉算了
如今漲價的方向大家又有意見,我當然也有意見
我瞭解過英國的健保制度
覺的人家的為何都比台灣好
英國的健保制度相當完全
病人只要上醫院看病,不管醫生開貴的藥還是便宜的藥
只要開一種藥你就要多繳5塊英磅,相當台幣300元
想想,依台灣目前的處方平均來說,一張處方約3-4種藥
相當於你看病還要繳900-1200元,再加上掛號費100-150元
我覺的很合理,偶爾生一次病花這樣的錢不為過吧
而對於大家所說有些人常跑醫院浪費醫療資源
這樣的制度又可以厄止,健保收入又增加,兩全其美
而對貧窮的人家,只要有貧戶證明,再給與免負擔的優惠
我不敢說人家英國這樣做一定對,但是對於目前台灣的醫療環境
我覺的倒是很合理,很適用,使用者付費很合理ㄚ
又可以降低台灣醫院如菜市場的威名,真的何樂不為?
只知道找有錢人開刀,相不相信,這還是不夠的.
健保局的黑洞太多了,藥價黑洞,之前也被討論過
於是就將健保給付的藥價降低,本來原廠的高血壓藥一顆給付10元
藥廠賣給醫院7元,醫院每開一顆這藥就可以從健保領10元,付給廠商7元
這樣就賺三元了,這就是藥價黑洞,但是根本問題不解決
只做表面功夫,將10元砍成8元,就以為這黑洞就補滿了嗎?
當然是錯的,可憐的老百姓醫療品質又降低了,為何
聽我道來,我說過,醫院是以營利為目的的
你今天給付10元變成8元,好!我本來10元時可以賺3元
那我就要求廠商我一樣要賺3元,你賣我5元,更狠的醫院順便再議價
因為營利要成長的嘛!去年一顆賺3元,今年就要賺4元,賣我4元好了
問題是原廠廠商根本不可能賠錢賣,於是醫院就乾脆買台製藥品
因為台製藥品健保價給付雖低,但是成本更低,他健保雖沒有像原廠8元
而是6元,但是他可以賣醫院2元,甚至1元都可以,
於是醫院就換成台製藥品,記得那時報章有登過某種抗憂慾藥給付42元
沒想到賣給長庚2元,每開一顆就賺40元,狠吧
進口藥品或是原廠藥品是無法提供這樣的價格的
因此病人的醫療品質是否也因此降低
你知道你吃的藥其實問題很多,你知道嗎?
曾經因為這樣換成台製藥品,北部某家財團醫學中心
在手術台中一週中出現8個病人在手術台上產生副作用
其中一名差點掛點,報紙也有登,但是不大,也沒指出是哪家
然而這8個病人知道嗎?一定不知道,不過如果真的出人命的話
我想可能新聞就很大條了...........................................
並不是說台製藥品不好,在某些領域的藥的確真的有差
醫師都喜歡用原廠藥,然兒醫師不是老闆,醫院才是老闆
醫院買什麼藥醫師就用什麼藥,
以前醫院老闆是聽醫師的,現在是醫師聽醫院的
時代不同了,我在這個領域工做,真的體會很多
其實要說的還很多,只是打字手酸了
各行各業都有內幕, 這不過是冰山一角而已

[宇俠]

EGB爆內幕，真的相當精采！期待續集

[陰陽師]

一般人沒法分辨"費"與"稅",
如註冊費,---不分貧富,費用一樣
如過路費,---Benz,裕隆----高速公路都是40元
稅---才依所得來分,如所得稅贈與稅---等
我們的"健保費"美其名為--費,但卻依所得來分,其實是一種變相課稅
有那家人壽保險公司的各種人身保險是依所得來課的---絕對沒有
更好笑的是沒有收入的小孩或在學生也和老爸交一樣多的"健保稅"
---很奇怪,沒有收入ㄟ---
雖然受薪階級看到富人多交一點,心理爽一點,但我怕長期下來
真正慘的還是中下階層,因為老板覺得不合算時,---辦法多得是
平心而論台灣的健保,以所繳的保費及享受的待遇,
C/P值-------世界第一,
十幾年前,家裡的第一個菲傭,我問她在菲律賓看感冒要多少?
她回答我--大約200元(當時匯率大約1:1)
而當時台灣南部看個感冒也大約200--250
而她在菲律賓幫傭一個月是800元,在台灣是15000(詳細數目忘了)
如果你有比較,----在台灣看病-------全世界最便宜.

[chrimpeg]

台北市政府好像欠健保上億沒繳是不是啊????

[chris]

聽E兄一席話，對醫療制度有了一層的了解
台灣的社會就是這樣的可悲

[陰陽師]

阿彰兄:台北市+高雄市,欠健保---超過300億.

[阿志]

那要怎樣健保能收支平衡,大家多出錢??如果照EGB所算,開個藥多將近千元,現在看個傷風感冒可能要2~3次才能好,那不是要花3千到4千元,天啊,那我這種收入還是別生病吧,窮人不能生病
就算到時用藥改變,也許要花上千元,即使一次就好了,還是很昂貴

[chris]

其實還是有些醫師沒有看健保的ㄟ
但是有效，所以我有時也會選擇自費的

[cage]

看了只會更氣..
什麼東西都要漲,保費漲 掛號費漲
就是我的薪資.......

[陰陽師]

阿志兄:別緊張,我不是說了---台灣看病,世界最便宜,
其實像英國澳洲加拿大等公醫制度的國家,醫生領薪水
因此一切按規定---如某些開刀--像剖腹生產,--等排到手術--
小孩可能都已滿6個月(平均是排到10個月後)
現在日本看一個感冒,自負額大約800日幣,(一般診所,一般藥品)
記得12年前到美國去玩,有位同伴生病,就到舊金山的一家醫院掛急診
當天是周末,掛號櫃台小姐先收了350美金的押金,要你再填寫台灣住址
(萬一350美金不夠,帳單還是會追到台灣)
然後告訴你----今天是周末,你大約2小時左右能看到醫生就不錯了
有沒搞錯---急診ㄋㄟ!-------
看看台灣繳的健保費,看病的效率,及就醫的方便性----
你不覺得----C/P值----世界第一---------------------