[討論]落實零體罰 不能只喊口號

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宇俠
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[討論]落實零體罰 不能只喊口號

文章 宇俠 » 2006-05-06 2:08 PM

落實零體罰 不能只喊口號 【中時電子報 】

張瀛之/特稿
前幾天立法院教育委員會質詢時,現在國小學生造句功力才成為焦點話題
,五年級學生的造句「我的狗對我突飛猛進」、「他為了成功不折手斷」
讓多數人啼笑皆非;和小五生相比較,一位小三遲緩兒能造出「美國千里
迢迢真是遠」句子,不但未受到鼓勵,反而成了老師體罰這位小三遲緩兒
學生的引爆點。台灣的教育真的病了,而且還病得不輕。

這樣的畫面對照台北市政府教育局(新聞、網站)去年談了一整年又是宣誓、
又是立法的「零體罰」政策,更是極端的諷刺。

台北市率先於九十三年十二月十七日宣誓「零體罰」,凡體罰教師一律記大
過,但隔年三月就爆發了中山國小老師少一分打一下的體罰案,去年十二月
甚至出現補習班(新聞、網站)以體罰為賣點,期間爆發的言語謾罵、責打事
件層出不窮;光以台北市來說,檯面上看得見的體罰案就超過五件以上,檯
面下的體罰更不必說。

中央、地方都想做到零體罰,但光是懲戒規則都不一樣。以修德國小教師體
罰案來說,台北市教育局宣稱一旦體罰就是記「大過」,可是校方卻依照教
育部(新聞)的懲戒辦法中「記過處理」規定只記了一個小過;重重提起,輕輕
放下,零體罰就連表面的決心都辦不到,實際效果自然也大打折扣。

零體罰政策實施一年多以來,老師對於「體罰與管教的分際」還沒有共識,校
園內甚至開始出現新的霸凌問題。「零體罰」失效,打人的老師必須負上大
部分責任,但不代表學校、家長都可以免責。

以修德國小為例,老師打了孩子三年,學校到這星期日才知道;眼見三年來
老師責打孩子,家長直到這回才出面陳情,顯見多數人的潛意識中都還藏著
「愛之深,責之切」的觀念,如何能做到零體罰呢?

「零體罰」需要更多的教育、輔導資源以及家長的支持。只有建立更完善的
輔導體系,落實「零體罰」懲戒規定,再加上身體保護的基本概念,「零體
罰」教育美夢才可能成真。

宇俠
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文章 宇俠 » 2006-05-06 2:14 PM

零體罰???我很訝異

難道真的要將教育給放棄嗎??

難道教育部真的以為現在的學生,您跟他〝曉以大義〞,他會乖乖唸書?

我們不就是邊唸書邊逼出來麼啊?沒逼,我不相信學生小孩會乖乖唸書!

我若是教師,我乾脆給他擺爛,反正不能以體罰做手段,學生愛唸不唸
隨他去,他的未來跟教師沒關係,到跟家長有關,反正家長都不管自己小孩
了,這教師還管幹嘛??

難道大家都以為老師喜歡打學生嗎?喜歡拿學生當出氣桶嗎?
所以才會定個『零體罰』的法規,老師誰罰,就記大過.....

要是我是老師,乾脆擺爛好了.....

阿志
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文章 阿志 » 2006-05-06 2:51 PM

過與不及都不好,一件事情如何做每個人心中都有一把尺,標準各自不同,但只要別差太多,適當的處罰並不算體罰,這也是必要之惡
我認為這個話題被炒得這麼熱,家長根媒體的報導都有責任,似乎媒體的放大報導責任還更重些,而且只報導表面,不見得有看到真正的問題,那就只會製造更多問題
而家長不管小孩行為如何不准老師打,也是不對的,自己管不見得管得好
做老師的處罰別太重自然不會讓自己成為箭靶,如果錯一題打一下,錯5題打了5下,都還好,但如果某個學生就是沒讀書,考了5分10分甚至0分,如果總共40題題目,你要打他40下嗎,別笨了,這時要用另一個方法來處罰,真打了40下就變體罰了,而且對這個學生沒有幫助

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文章 0926 » 2006-05-06 4:18 PM

處罰的方式其實是滿多種的
不一定要打吧 ?(勞動服務, 抄課文 ,日行一善啦)
在我家都是禁足, 不准看電視, 打PC Game ,打籃球.....

其實當出手打小孩時就表示你已經"無步(台語)"了
而且打久了會變皮 喔!

而且現在的老師人權觀念強
講一個真實案例
有一個朋友住台北新莊, 有一天晚上看見他的大兒子很調皮, 就拿了30公分的尺在小孩的腿上打了兩下
夏天就穿短褲上學, 老師就發現了兩道痕跡
當天放學老師就跟他小孩回來了
就跟我那性"徐"的朋友說 :
徐先生, 我嚴重的警告你, 下次再讓我發現你打小孩, 我就馬上報到兒童保護協會。
我那個朋友就覺得很無辜, 就打那麼兩下, 有那麼嚴重嗎 ??

陰陽師
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文章 陰陽師 » 2006-05-06 5:27 PM

我還是堅持認為:
打罵教育是目前最好的教育.
當然我也很認同美式教育:自由發展但是自己承擔(自作自受)
但台灣整個大環境不適合這種方式.

阿榕
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文章 阿榕 » 2006-05-06 6:09 PM

這樣下去老師會越來越難教
因為現在父母都很寵小孩
都捨不得打 :|

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文章 0926 » 2006-05-06 7:42 PM

陰陽師 寫: 但台灣整個大環境不適合這種方式.
是不想去改變或是不敢去改變
其實父母就是望子成龍嘛!
認為心不狠一點小孩以後就"一定"沒有出息,就會被淘汰

但是目前台灣的教育制度說真的就是不三不四
當初李遠哲帶回來的教育理念應該是比較偏西方教育
實行的結果父母卻發現小孩比以前的程度差了
或許是不適合台灣 ,或許是陣痛期吧 !
很多人就認為應該改回來

改來改去變成四不像
到底是打罵教育好, 還是愛的教育好呢 ?
我看到的只是一群白老鼠在那邊跑來跑去 !!

alan313
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文章 alan313 » 2006-05-06 8:11 PM

阿榕 寫:這樣下去老師會越來越難教
因為現在父母都很寵小孩
都捨不得打 :|
生育力愈降愈低.....
上有阿公阿婆...
父母怎麼可能動的到小孩 :-?:

jboss
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文章 jboss » 2006-05-07 1:46 AM

家裡的小孩管不好
說是教育失敗

老師管小孩
書不當管教

我的那個年代
真是鐵幕喔
沒有人權... :cry:

悲哀... :-?:

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文章 wuman0008 » 2006-05-07 1:54 AM

愛的教育.鐵的紀律. :o
教育的問題
老師.社會.家長都有責任
有一些老師
實在有問題
素質也不高
情緒管理也不佳
打罵
是暴力
處罰是可以的
但是
小孩在家有沒有紀律
就會決定在學校會不會服從處罰.
台灣的教育
問題很多 :(

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文章 alan313 » 2006-05-07 3:42 AM

最簡單的是.....
都不要生....當個消遙的頂客族....

lupin
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文章 lupin » 2006-05-07 5:44 AM

我覺得現在教育的問題不只是這些喔,除了學生的問題之外,老師的問題也不少,今天跟一位很久沒見面的好友聊天,他現在在某高中擔任教職工作,真是心有戚戚焉喔,就連一些第一志願的老師素質都不見得好了.. :|

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文章 遠方來的人客 » 2006-05-07 9:58 AM

jboss 寫:我的那個年代
真是鐵幕喔
沒有人權... :cry:

悲哀... :-?:
:D :D :D
怎麼我們又變同一年代了
讀書時候被老師打到屁股烏青,
回家跟家人講的結果是~~
走跟我去學校找老師,
叫他再多打幾下
回家再被扁一頓 :|


現在小孩被老師打兩下
回家跟家人講的結果是~~
走跟我去學校找老師,
把他打回來看他還敢不敢
回家秀秀一頓 :D

宇俠
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文章 宇俠 » 2006-05-07 10:08 AM

我是支持陰陽師看法

適當的打罵教育是必要的,但我說的是適當的喔

濫打濫罵是不行的,但適當的合理打罵是可以接受的

我不相信一句話:人性本善,若此話能成立,就不需要教育了

我只相信人性本惡,就因為人性本惡,所以才需要教育來糾正教導之

適度體罰跟我們法律的意思是一樣的

小孩用功唸書學好,那體罰跟他是一點關係也沒有
人民不犯錯不犯法,那法律跟他是一點關係也沒有

kevin5

文章 kevin5 » 2006-05-08 12:09 PM

宇俠 寫:我是支持陰陽師看法

適當的打罵教育是必要的,但我說的是適當的喔

濫打濫罵是不行的,但適當的合理打罵是可以接受的

我不相信一句話:人性本善,若此話能成立,就不需要教育了

我只相信人性本惡,就因為人性本惡,所以才需要教育來糾正教導之

適度體罰跟我們法律的意思是一樣的

小孩用功唸書學好,那體罰跟他是一點關係也沒有
人民不犯錯不犯法,那法律跟他是一點關係也沒有
支持俠大的看法
如果用說的有用的話
當父母的一定會不忍心動手的

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