[問題]請問宇俠一些有關酯類油的問題

[mychen]

你好：

酯類的製作方法為：acid+alcohol→ ester+water
利用酸類與醇類反應後產生酯類與水。

如有moisture的存在，逆反應是必然的，不管是diester、polyolester......都一樣，酯油拿來當引擎潤滑用油是可以，不過壽命短。（這是一位化工系教授說的，不是我說的）。

而我有查到ester oil有被使用在冷氣系統中當作冷凍油，不過冷凍系統為一個封閉系統，同時又有移除moisture的裝置，可以將水分含量控制在理想值之下。
現實生活當中的引擎，無法避免的一定會有水氣進入曲軸箱內。

不知是否因為這個緣故，所以宇俠建議5000km換一次油？因為會酸化？
現在各家原廠普遍都是10000km換一次，就算沒有10000km換一次，最少也有7500km，如VW，使用Special e 15W40這樣便宜的礦物油也是照常7500km換一次。

而有人會認為10000km這是國外用的，因為國外的行車環境比較佳。
有兩點不對，第一點：現在國外普遍的保養週期是15000km換一次機油，這還是指汽油引擎。第二點：國外大都市的行車環境並沒有都比台灣好，如紐約、巴黎、法蘭克福，這些大都市塞車的程度不比台北差。

我們台灣的原廠已經自動將15000縮為10000，而宇俠的酯類機油建議5000，這是否正意味著......我所擔心的酸化問題是存在於宇俠的產品中？

酯類的潤滑性高於礦物油、PAO，這是無庸置疑的，但是抵抗氧化的程度似乎還是一個問題......

請參考：
http://www.answers.com/topic/ester


煩請宇俠撥空解惑。

[honda turbo city]

你好：

酯類的製作方法為：acid+alcohol→ ester+water
利用酸類與醇類反應後產生酯類與水。

如有moisture的存在，逆反應是必然的，不管是diester、polyolester......都一樣，酯油拿來當引擎潤滑用油是可以，不過壽命短。（這是一位化工系教授說的，不是我說的）。

而我有查到ester oil有被使用在冷氣系統中當作冷凍油，不過冷凍系統為一個封閉系統，同時又有移除moisture的裝置，可以將水分含量控制在理想值之下。
現實生活當中的引擎，無法避免的一定會有水氣進入曲軸箱內。

不知是否因為這個緣故，所以宇俠建議5000km換一次油？因為會酸化？
現在各家原廠普遍都是10000km換一次，就算沒有10000km換一次，最少也有7500km，如VW，使用Special e 15W40這樣便宜的礦物油也是照常7500km換一次。

而有人會認為10000km這是國外用的，因為國外的行車環境比較佳。
有兩點不對，第一點：現在國外普遍的保養週期是15000km換一次機油，這還是指汽油引擎。第二點：國外大都市的行車環境並沒有都比台灣好，如紐約、巴黎、法蘭克福，這些大都市塞車的程度不比台北差。

我們台灣的原廠已經自動將15000縮為10000，而宇俠的酯類機油建議5000，這是否正意味著......我所擔心的酸化問題是存在於宇俠的產品中？

酯類的潤滑性高於礦物油、PAO，這是無庸置疑的，但是抵抗氧化的程度似乎還是一個問題......

請參考：
http://www.answers.com/topic/ester


煩請宇俠撥空解惑。

我記得宇俠曾說過.機油的組合是.....基礎油+配方組合+添加劑.......

這位朋友認為宇俠是擔心酯類基礎油的抗氧化效果不好.容易酸化.所以建議5000公里換油.小弟個人認為....國外的行車環境確實沒有比台灣好.但是台灣的高溫潮濕的氣候卻是比那些地區有過之而無不及這是其一.......

國內原廠目前大多設定為10000公里更換機油.但原廠於每20000公里時.會建議車主做引擎油路的清洗.既是原廠用油.又是10000公里更換.理應品質無庸置疑.何須多加清洗引擎內部這道保養.說穿了...10000公里太久了.久到會讓機油產生油泥.所以必須多加清洗引擎這道手續來避免油泥的累積.導致油路阻塞.進而造成引擎損壞.這是其二........

宇俠說...機油是..基礎油+配方組合+添加劑.....所以在調配的過程當中已經將抗氧化這個因素計算在內.之所以建議5000公里更換.是希望車主們在5000公里內.所使用的機油都是最佳賞味里程.若是要以誰的機油最耐久為研發方向.到時後一瓶一公升賣價2000元.號稱30000公里才需更換的機油.市場上是否有競爭力.我個人持非常保留的態度.相信所有的人都會寧願五千公里就將油更換掉.而且就普遍使用微波機油的車友絕大部分的評價都是優於原廠機油.而且以c/p值來說.也超出了目前市面上多數的機油很多...........

小弟只有一個很單純的想法......宇俠大研發出微波機油的最主要目的.就是希望車友們能用到品質和價位能匹配的機油而已啦.......

[宇俠]

如有moisture的存在，逆反應是必然的，不管是diester、polyolester......都一樣，酯油拿來當引擎潤滑用油是可以，不過壽命短。（這是一位化工系教授說的，不是我說的）。

壽命短要看是以何者來做比較！而短的定義又是以何為論點？
若是酯類不佳，應該早就被汰除市場.... :-?:

而我有查到ester oil有被使用在冷氣系統中當作冷凍油，不過冷凍系統為一個封閉系統，同時又有移除moisture的裝置，可以將水分含量控制在理想值之下。
現實生活當中的引擎，無法避免的一定會有水氣進入曲軸箱內。

不知是否因為這個緣故，所以宇俠建議5000km換一次油？因為會酸化？
現在各家原廠普遍都是10000km換一次，就算沒有10000km換一次，最少也有7500km，如VW，使用Special e 15W40這樣便宜的礦物油也是照常7500km換一次。

會建議 5000km 換的理由我早說過了，請參考
http://220.229.59.84/oil/viewtopic.php?t=5935

至於酸化？提供機油測試資料給你參考
機油酸化是正常現象，因為 TAN 會升高，當達到一個酸化 TAN 臨界點時，機油就開始劣化了。

另外我們可以觀察的是，TAN 使用 5000km 後他的數值達到哪種情況
以下為 EOS 5W50 SL 跑完 5000km 其 TAN 才 3.4 表現優異

我們台灣的原廠已經自動將15000縮為10000，而宇俠的酯類機油建議5000，這是否正意味著......我所擔心的酸化問題是存在於宇俠的產品中？。

1.會建議 5000km 更換，理由已上述回答
2.微波機油獲頒 API 美國石油協會的甜甜圈認證，以 API 在機油領域各方面的品質要求，我想應該比你想像的都還要嚴謹與專業
3.API 的各項規格公告，包括你提的任何基礎油，包含酯類，都有一個規範，
您想到的，API 都早已有一個規範與規格實施，而微波機油正是完全通過此 API 嚴密測試與認證的一款機油

酯類的潤滑性高於礦物油、PAO，這是無庸置疑的，但是抵抗氧化的程度似乎還是一個問題......

機油不是只有基礎油，你好像把添加劑功能給忘了
添加劑可以為基礎油的缺點，彌補加強外，並帶來實際效果與實質的幫助

若你對機油很有興趣，以下的網頁提供您做參考....應該對你的認知有幫助
http://61.218.58.238/pipxoops/modules/p ... er/1-1.php

另外，對於機油的選擇，只要是擁有 API 美國石油協會甜甜圈認證的機油
您就不需擔心太多，因為 API 一整套完整的引擎測試與規範的實施，都已替你把關與背書了。

[lupin]

你好：

我們台灣的原廠已經自動將15000縮為10000，而宇俠的酯類機油建議5000，這是否正意味著......我所擔心的酸化問題是存在於宇俠的產品中？

10000公里 8O ，我記得原廠都還是建議每5千換一次機油，姑且不論其他，個人開車用過的機油，大部分都撐不到5000公里，很少聽說有人會撐到10000才去換機油的.. :-D:

[彰化小吳]

我都固定5000公里換油(約2~3個月)，2萬公里換自排油(約10個月)，12萬公里更換油封時，拆開引擎一看，老闆很訝異說怎們跟新車沒兩樣，這不是我自己說的唷!目前16萬多，ㄧ直都使用5w-40的油，超好開的。

[mychen]

恩，瞭解。
請問一下使用5000km後的測試表你有放在網站上嗎？
還有EOS 10W40、Barrage5W50、Barrage5W40可以放上來參考一下嗎？
謝謝。

[彰化小吳]

我沒那麼專業啦!衰退與否我是憑感覺啦!因為從新車到現在都是自己開的，所以我都從油耗是否增加、滑行距離長短、重採油門感覺判斷是否衰退，我的sentra180是從14萬公里開始使用Barrage5W40的油(感覺不輸之前用過的油)，之前使用過----76機油5w-40(從5萬公里過原廠保固使用至10萬公里)、加得士5w-40(10萬~14萬)，這三支油c/p值都蠻高的，一罐都不超過300元，我換一次油頂多用3罐。

[宇俠]

恩，瞭解。
請問一下使用5000km後的測試表你有放在網站上嗎？

可能需要請你做功課一下了
你的提問問題，論壇都早已有討論了
http://220.229.59.84/oil/viewtopic.php?t=955

還有EOS 10W40、Barrage5W50、Barrage5W40可以放上來參考一下嗎？
謝謝。

以下是我之前的回答，上述的主題討論內可看到

建議有問題，能自己先做搜尋做功課找答案
答案找不到，在發表主題詢問，我想應該是比較正確的方式喔
提供你參考

俠大,
好像還沒看到其他款機油的5000KM測試報告.
我也想看看EOS SL 10W-40和 Barrage SM 5W-40 / 5W50 5000KM測試報告.

要有人提供給我

因為我以前是汽油引擎，使用的是這款 EOS 5W50 機油，所以環境客觀下
跑 5000km 所洩下來的化驗結果。

現在我改用 LPG 瓦斯燃料，所以結果是不客觀的，以用 LPG 來說，機油
數據一定更漂亮，但這失去準確性。

要化驗的 5000km 機油，一定要很客觀環境下的引擎才行
例如：
1.不自行添加 DNA 或是其他油精類
2.使用 5000km 過程，不使用汽油精
3.使用 5000km 過程，汽油都固定使用單一品牌汽油（例如：中油）
4.不改裝車輛，例如：窩輪 或是 加大冷排系統
5.不長時間怠速發動引擎，例如有的人長時間一停就是 1-2小時定點發動引擎
，雖然累積 5000km 了，但實際引擎運轉時間換算，可能已達 10000km 的
相同情況...

所以要化驗一款，很符合客觀公正的 5000km 的機油報告，不是隨便拿洩下
來的機油就去化驗，要先評斷此洩下的機油，是否符合一般正常的大眾使用
下的狀態，這才是化驗報告的意義。

我來觀察幾位網友的用車習慣，再來跟他們要 5000km 洩下的機油
此部分要慢慢來做...

[真永]

很不錯
又讓我學到一些東西嚕

不過,微波汽車用機油
應該不是100%酯類吧

[mychen]

俠大你好，

那拜託你了，等你有找到你認為合適的網友，做完實驗。

很期待看到其他油的數據。謝謝。

[小梧]

很不錯
又讓我學到一些東西嚕

不過,微波汽車用機油
應該不是100%酯類吧

所以有不同的配方及特性
對應不同的需求
再依個人喜好來選擇

[帥俊]

不可能100%酯類~ 成本太高 ~不一定好用衰退快!

[宇俠]

俠大你好，

那拜託你了，等你有找到你認為合適的網友，做完實驗。

很期待看到其他油的數據。謝謝。

OK！沒問題